موافقتنامه درباره لغو روادید بین اسراییل و روسیه در ماه سپتامبر به موقع اجرا گذارده می‌شود و در ماه جولای اسراییل محل كلیسایی «سرگییف» در اورشلیم را در اختیار نمایندگی روحانی روسی خواهد گذاشت
سرویس روسیه/خبرگزاری آران
خبرگزاری آران / سرویس روسیه : موافقتنامه درباره لغو روادید بین اسراییل و روسیه در ماه سپتامبر به موقع اجرا گذارده می‌شود و در ماه جولای اسراییل محل كلیسایی «سرگییف» در اورشلیم را در اختیار نمایندگی روحانی روسی خواهد گذاشت. اهود آلمرت نخست وزیر اسراییل در این مصاحبه اختصاصی با خبرنگار روزنامه ورمیا نوستی در اسراییل به بررسی دورنمای روابط بین دو كشور پرداخت:
- در حال حاضر در روابط بین اسراییل و روسیه چیز وجود دارد كه طی سال‌های زیادی وجود نداشت و آن گفتگو است. یخ‌ها ترك برداشته است. ما بر خلاف دوران شوروی می توانیم به طور بارز و مستقیم با همدیگر مسایل خود را در میان بگذاریم. سرگئی لاوروف وزیر امور خارجه روسیه اغلب به خاور میانه سفر می كند. ولادیمیر پوتین در بهار سال 2005 به اسراییل آمده بود و من چند بار به مسكو سفر داشتم. یك وعده ولادیمیر پوتین را كه به من داده شد، نكته كلیدی محسوب میكنم. او گفت: «روسیه از این به بعد هیچ وقت در خاور میانه سیاست یكجانبه‌ای دنبال نخواهد كرد». به نظر من، امتناع از دیپلماسی یكجانبه طرفداری از عرب‌ها در خاور میانه، تحول راهبردی در سیاست روسیه است. البته فعلاً این سیاست متعادل فقط روی كاغذ وجود دارد ولی امیدوارم كه جامه عمل بپوشد.
سئوال: قرار است در پایین موافقتنامه درباره لغو روادید بین روسیه و اسراییل به موقع اجرا گذارده شود.
آلمرت: این موافقتنامه از تصویب گذشته است. فكر می كنم كه از روز پنجشنبه شمارش معكوس 90 روز تا زمان لغو روادید شروع می‌شود. این پیشرفت جهشی مهمی در روابط بین دو كشورمان است. شهروندان دو كشور می توانند بیشتر پیش همدیگر سفر كنند، روابط اقتصادی بین اسراییل و روسیه به سطح جدیدی ارتقا خواهد یافت، چه رسد به سودی كه شهروندان روسیه برای صنعت گردشگری اسراییل به بار می‌آورند.
سئوال: در جریان بررسی این سند در اسراییل بارها صدای كسانی شنیده شد كه نگران نفوذ «عناصر نامطلوب» به اسراییل بودند...
آلمرت: این مسأله میتواند بدون ویزا نیز حل شود.
سئوال: یك موضوع مهم دیگر برای مسكو، بازگشت دارایی سابق روسیه تزاری و از جمله ملك «آلكساندروف» در اورشلیم است. در حال حاضر دادگاه داوری در این ساختمان مستقر شده است. آیا این اطلاعات صحت دارد كه طرف روس برای دادگاه ساختمان جدیدی خواهد ساخت؟
آلمرت: ما به طرف روس اعلام كردیم كه طبق قانون، اسراییل مالك رسمی این ساختمانهاست. اتحاد شوروی در زمان خود از ادعای ساختمانهای واقع در آن قسمت اورشلیم كه روسها آن را «ملك روسی» محسوب می كنند، امتناع كرده بود. اگر روسیه بخواهد ساختمان «آلكساندروف» را به دست آورد، باید به ما كمك كند كه مسأله استقرار دادگاه داوری را حل كنیم. با ولادیمیر پوتین در این مورد گفتگو داشتم. او حاضر شد هزینه‌های ساخت ساختمان جدید در قسمت دیگر اورشلیم را پرداخت كند. و اما ملك «سرگییف» در ماه جولای سال جاری رسماً به روسیه واگذار خواهد شد.
سئوال: بعضی شهروندان اسراییل، انتقال ساختمان‌ها را به عنوان احیای موقعیت سابق امپراطوری روسیه در خاور میانه تلقی می‌كنند. یكی از روزنامه‌های راستگرای اسراییل اظهار نگرانی كرد كه انجمن فلسطینی امپراطوری ارتدوكس در روسیه به فعالیت میسیونری بپردازد. آیا این مسأله حساس با طرف روس در میان گذاشته شده است؟
آلمرت: راستگرایان اسراییلی همیشه با واقعیت فاصله معینی دارند. آنها معتقدند كه تمام جهان علیه آنها جبهه‌گیری كرده است و كاری جز طراحی برنامه‌های مضر علیه اسراییل ندارد. ولی من تفكر سالم‌تری دارم. فكر نمی كنم كه ما باید نیروهایی را كه به نزدیكی روابط با اسراییل و توسعه میراث تاریخی جهانی كه در كشورمان تبلور یافته است، علاقه‌مند هستند، تحریك و ناراحت بكنیم. نباید هر شخص خارجی را به عنوان میسیونری تلقی كرد كه می خواهد یهودیان را مسیحی بكند. این مسأله به اصطلاح باریك درباره احتمال فعالیت میسیونری انجمن ارتدوكش، اغراق بزرگی است. بسیاری از حرفهای سیاستمداران راستگرای اسراییل اغراق‌آمیز است.
سئوال: آیا این اطلاعات صحت دارد كه خود ولادیمیر پوتین از شما خواهش كرد به واگذاری «ساختمانهای روسی» كمك كنید؟
آلمرت: ولادیمیر پوتین بارها در این مورد با من صحبت داشت. او مرد جالبی است و ساده نیست. به او علاقه دارم و ما با هم میانه خوبی داریم. او عقل تیز و نیرومندی دارد، كنه مسایل را درك می كند و با او می توان به طور باز صحبت كرد، جوك و لطیفه گرفت. او در مجموع اسراییل را چیزی شبیه به ادامه طبیعی روسیه محسوب می‌كند. برای او بسیار مهم است كه در اسراییل مهاجران زیادی از روسیه زندگی می‌كنند كه نه فقط به زبان روسی صحبت می‌كنند بلكه حامل همان ذخیره فرهنگی هستند. البته او منافع خود را دارد و بر اساس ملاحظات سرد سیاسی با سوریه و بعضی كشورهای دیگر روابط برقرار می‌كند كه من طبیعتاً این كار را نمی‌پسندم. البته، همه كارهای او نباید حتماً مورد پسند من باشند. ما همه مسایل خود را به طور باز بررسی میكنیم و من نقطه نظر خود را ابراز میكنیم. ولی یقین دارم كه ولادیمیر پوتین می خواهد روابط حسنه با اسراییل را حفظ كند.
سئوال: شما حتماً در جریان هستید كه الآن دمیتری مدودف رئیس جمهور روسیه است؟
آلمرت: نه تنها در جریان هستم بلكه با او گفتگوی تلفنی داشتم. در آینده قصد دارم با او ملاقات داشته باشم.
سئوال: نظر شما درباره ابتكار روسیه مبنی بر جلب سازمان رادیكال حماس به مذاكرات صلح فلسطینی-اسراییلی چیست؟ مسكو این كار را لازمه پیشبرد روند صلح محسوب می‌كند.
آلمرت: این اشتباه سرگئی لاوروف است. این بار اول نیست كه او اشتباه می‌كند. هر تلاشی برای جلب حماس به مذاكرات صلح باعث سرنگونی محمود عباس خواهد شد. منظورم تماس‌هایی نیست كه اسراییل از طریق میانجی‌گران مصری با حماس برقرار كرد تا توافق درباره آتش‌بس حاصل شود یا مذاكرات درباره آزادی گیلاد شلیت برگزار شود كه دو سال قبل توسط شبه نظامیان فلسطینی ربوده شد. اگر این برنامه اجرا شود، در جهان عرب ادعا خواهند كرد كه اسراییل ترجیح می دهد نه با نیروهای سیاسی معتدل بلكه با رادیكال‌ها و تروریست‌ها تماس داشته باشد. نمی خواهم كه رهبران میانه‌رو فلسطینی مانند محمود عباس و احمد قرعه زمان امور منطقه خودگردان را به عناصر رادیكال واگذار كنند. به همین دلیل مذاكرات با جنبش حماس را بی اساس می دانم.
سئوال: ولی فلسطینی‌های عادی احساس می‌كنند كه اسراییل هیچ كاری انجام نمی دهد كه مواضع سیاستمداران معتدل را تقویت كند.
آلمرت: مذاكرات فلسطینی-اسراییلی به طور نسبتاً فشرده جریان دارد. البته ما هنوز تا توافق درباره بسیاری از مسایل كلیدی فاصله زیادی داریم. ما طی 60 سال با هم جنگیده‌ایم. آیا شما جداً فكر می‌كنید كه می توان ظرف مدت شش ماه همه مسایل ما را حل كرد؟ ما در زمینه مسایل سرزمینی و وضع حقوقی آوارگانی فلسطینی پیشرفت زیادی كرده‌ایم.
سئوال: جرج بوش رئیس جمهور آمریكا در نوامبر سال گذشته در كنفرانس آناپولیس گفته بود كه تا پایان سال 2008 دولت مستقل فلسطینی میتواند تشكیل شود. آیا این كار واقعی است؟
آلمرت: اعتقاد دارم كه ما از این فرصت برخورداریم.
سئوال: هفته گذشته موافقتنامه درباره آتش‌بس بین اسراییل و حماس به موقع اجرا گذارده شد. این توافق تا چه زمانی رعایت خواهد شد؟
آلمرت: قبل از همه مایلم تأكید كنم كه ما با حماس موافقتنامه مستقیم را منعقد نكردیم. ما با آنها مذاكره نمی كنیم. توافق با میانجی‌گری مصر حاصل شد. اگر قاچاق اسلحه از مصر به نوار غزه قطع نشود، این امر به معنی تخلف حماس از توافق خواهد بود. در این صورت ما می توانیم امكان اجرای عملیات جنگی در غزه را سبك و سنگین بكنیم.
سئوال: آیا مصر برای متوقف كردن قاچاق اسلحه امكانات واقعی دارد؟
آلمرت: فكر می كنم كه دارد.
سئوال: ولی آرزو دارد این كار را بكند؟
آلمرت: آرزو فقط كم است و باید بیشتر باشد.
سئوال: نگران آن نیستید كه گیلاد شلیت زنده به خانه بر نگردد؟
آلمرت: چنین احتمالی وجود دارد. امیدوارم چنین نشود.
سئوال: اواخر ماه می اسراییل همراه با یونان در مدیترانه رزمایش مشتركی برگزار كرد. به نوشته روزنامه «نیو یورك تایمز» این رزمایش، بخشی از تداركات برای عملیات در جهت نابود كردن رآكتور هسته‌ای ایران است. آیا اسراییل از برنامه حل و فصل نظامی مسأله ایرانی برخوردار است؟
آلمرت: اسراییل به هیچ وجه حاضر نیست با وضعیتی سازش كند كه كشوری كه علناً به محو كردن اسراییل از روی صفحه روزگار دعوت می‌كند، صاحب سلاح‌های هسته‌ای شود. ایران هسته‌ای تنها مسأله اسراییل نیست بلكه درد سری برای ایالات متحده، روسیه. چین و كشورهای اروپایی است. در جهان دولت‌های بزرگ زیادی وجود دارند كه برنامه هسته‌ای ایران روزی برای آنها مشكل بزرگی ایجاد خواهد كرد. آنها باید هر تلاش لازم را بكنند كه ادعاهای هسته‌ای تهران را محدود كنند. ما میتوانیم به تلاش‌های آنها ملحق شویم. ولی ما نیرویی نخواهیم شد كه در این فرآیند كشورهای دیگر را به دنبال خود بكشاند.
سئوال: پلیس اسراییل علیه شما چند پرونده كیفری تشكیل داده است. آیا نخست وزیر بودن و تحت بازجویی قرار داشتن، وضعیت راحتی است؟
آلمرت: هیچ یك از نخست وزیران سابق زندگی آسانی نداشت. پلیس علیه آریل شارون و پسرانش تحقیقاتی انجام می‌داد. اهود باراك دو ماه بعد از انتخاب شدن تحت بازجویی قرار گرفته بود. بنیامین نتانیاهو نیز همینطور.
سئوال: شما بر بی گناه بودن خود تأكید می‌كنید؟
آلمرت: فقط میتوانم یادآوری كنم كه حدود یك ماه قبل شبكه دوم تلویزیون اسراییل گفتگوی تلفنی با یك كارآگاه خصوصی را پخش كرد كه حاضر بود یك میلیون دلار به عنوان جایزه به كسی بدهد كه دلایل واقعی تقصیر مرا پیدا كند.
سئوال: در اسراییل به یاد شارون افتادند كه در زمانی كه تحت بازجویی قرار داشت، درباره خروج یكجانبه از غزه تصمیم گرفته بود. سئوالی می كنند كه آیا نخست وزیر فعلی مایل است برای حفظ مقام خود ارتفاعات جولان را به سوریه واگذار كند؟
آلمرت: مخالفان سیاسی من كه مخالف گذشت‌های سرزمینی هستند، این حرفها را می‌زنند. من در سال 2003 هم درباره ضرورت سازش‌های سرزمینی صحبت كرده بودم. نه به خاطر بازجویی بلكه با توجه به ضروری بودن این مذاكرات به مذاكرات با سوریه تن دادم. بله، در گذشته به اردوگاه راست تعلق داشتم ولی به مرور زمان در این ورد تجدید نظركردم. ایدئولوژی راستگرایان نمی‌تواند در شرایط واقعی عملی شود.
سئوال: روز چهارشنبه مجلس اسراییل به برگزاری انتخابات زودرس رأی خواهد داد. نظر شما در این مورد چیست؟
آلمرت: من اصولاً مخالف انحلال دولت هستم. ولی اگر پارلمان به انتخابات زودرس رأی بدهد انتخابات برگزار خواهد شد.
سئوال: این امر میتواند به فعالیت سیاسی شما پایان دهد.
آلمرت: فعالیت سیاسی من، آخرین چیزی است كه باید برای كشورمان اهمیت داشته باشد. البته، من نمی توانم نسبت به آینده سیاسی خود بی‌تفاوت باشم. ولی به خاطر منافع شخصی نیست كه با انتخابات زودرس مخالفت میكنم.
سئوال: شما در اكتبر سال گذشته اعلام كرده بودید كه غده سرطانی پروستات شما كشف شد. الآن حالتان چطور است؟
آلمرت: غده من فعلاً خواب است. او به من گفت: «اول مسایل سیاسی خود را حل كن و بعداً صحبت می كنیم».
سئوال: شما به فوتبال علاقه زیادی دارید. در مورد بازی‌های تیم ملی روسیه در جام اروپا چه نظری دارید؟
آلمرت: از بازی تیم روسی لذت زیادی برده‌ام. به ویژه از بازی اخیر با هلند. آرشاوین بی نظیر است! من كه در فوتبال خوب وارد هستم، باید بگویم كه مدتهاست كه بازیگری را ندیده‌ام كه تا این حد جو بازی را تعیین كند. او تمام بازی آنها را درست كرد. راستش را بخواهید حرف هیدینك را باور نكرده بودم كه با آمدن آرشاوین تیم ملی دگرگون خواهد شد. ولی مربی هلندی حق داشت.
سئوال: به نظر شما چه كسی برنده جام اروپا خواهد شد؟
آلمرت: آلمان یا روسیه.
سئوال: یعنی در بازی دور نیمه نهایی بین روسیه و اسپانیا، پیروزی روسیه را پیشبینی می كنید؟
آلمرت: اگر روسیه برنده شود. میتوانم بگویم كه اسراییل تنها كشوری است كه از شركت كننده در دور نهایی جام اروپای سال 2008 شكست نخورد. اگر یادتان باشد، در مسكو نتیجه ما مساوی بود و در تل‌اویو ما برنده شده بودیم.
پایان پیام.