سرویس روسیه/خبرگزاری آران
"جمهوری اسلامی ایران قدرت اساسی خاورمیانه بزرگ است که یکی از مهمترین مناطق جهان به حساب می آید. بدون اغراق می توان گفت که خط سیاسی مستقل و آزادی‌خواهانه این کشور در سیاست خارجی و داخلی توجه فزاینده‌ای را به خود جلب می‌کند."
در حال حاضر توجه تمام جهان به عملیات وحشیانه سرکوبگرانه اسراییل علیه فلسطینی‌ها در نوار غزه میخ‌کوب شده است. واکنش ایران نسبت به این حوادث چگونه است؟
- موضع‌گیری ایران آشکار و روشن است زیرا ما همیشه طرف مستضعفان را در مقابل مستکبران می گیریم.
ما معتقدیم که هیچ توجیهی برای اقدامات وحشیانه صهیونیست ها نیست و نمی تواند باشد. ولی فلسطینی‌هایی که از سرزمین خود بیرون رانده شده و وطن خود را از دست داده‌اند، می توانند از همه ارتباطاتی که دارند، بهره بگیرند. دولت ایران طی چند بیانیه عملیات خونین صهیونیست‌ها را که تا کنون باعث قتل صدها نفر از مردم صلح جو و غیر مسلح شده است، به شدت محکوم کرده است.
وظیفه همه مردم با حسن نیت با هر دین و ملیتی این است که برای مجازات شایسته مقصرین این جنایت عظیم تلاش کنند. آنها به اندازه مجرمینی که بعد از جنگ جهانی دوم توسط دادگاه نورنبرگ محکوم شده اند، جنایتکار جنگی هستند.
آقای سفیر، ما در حالی ملاقات کرده‌ایم که همه جا به طور خستگی ناپذیر درباره بحران مالی و اقتصادی جهانی بحث می‌کنند. لذا نمی توانم از طرح این سئوال خودداری کنم که این بحران براقتصاد ایران چه تاثیری داشته است؟
- قبل از پاسخ به این سئوال اجازه بدهید به دولت و ملت روسیه تبریک بگویم . چند روز قبل با تلاش‌های که تا اندازه زیادی مرهون فعالیت مقامات روسیه بود سازمان بین المللی کشورهای صادر کنندگان گاز تشکیل شد.
بدون شک این امر به نفع همه کشورهای عضو بوده و برای تأمین ثبات اقتصادی پایه‌های لازم را ایجاد خواهد کرد. این ساختار جدید مانع از آن خواهد شد که واسطه‌ها و دلالان مختلف قیمت‌ها را بی دلیل بالا ببرند.
گفتنی است که این سازمان نمی توانست بدون تلاش‌های آقایان ولادیمیر پوتین و شماتکو وزیر انرژی در کشور شما تشکیل شود. این ابتکار روسیه بود.
- ولی مگر ایران یا به عبارت دقیق‌تر، آیت‌الله علی خامنه‌ای رهبر انقلاب اسلامی ایران نبود که اول از همه اندیشه تشکیل اوپک گازی را مطرح کرد؟
- بله، حق با شماست. ایران هفت سال پیش فعالیت در این جهت را آغاز نموده بود. روسیه و ایران همیشه در این زمینه نقطه نظرهای نزدیکی داشتند. با این حال، روسیه در تشکیل این سازمان که فعالیت آن حتما باعث خواهد شد که جهانیان بیش از پیش منافع کشورهای صادر کننده گاز را در نظر بگیرند، نقش تعیین کننده‌ای ایفا نمود.
و حالا با اجازه شما به سئوالی که مطرح کردید، می پردازم. علت اصلی بحران در طمع بی کران و عدم وجدان کامل بازیگران بورس نهفته شده است که حاضرند در راه پولدار شدن همه موازین اخلاقی را پایمال نمایند.
علاوه بر آن، ایالات متحده طی ده ها سال اسکناس های (دلار ) بدون پشتوانه منتشر می کرد. دیر یا زود این عوامل بایستی به سقوط عمومی منجر شوند.
وقتی بانکی در آمریکا ورشکسته می شود، ناگزیر در کشورهای دیگر همین مسأله پیش می‌آید. ما بعد از انقلاب اسلامی سال 1979 نسبت به این پدیده‌ها مصونیت پیدا کردیم زیرا با نظم اقتصادی جهانی ارتباط چندان محکمی نداریم. وبا آمریکا نیز روابط مستقیم اقتصادی نداریم این امر احتمالا جنبه مثبتی هم دارد. البته مشخص است که ایران نمی تواند از همه مشکلات اجتناب کند چرا که ما کشور تولید کننده نفت هستیم و قیمت های نفت سه برابر افت کرده است.
فعلاً ما در کشور خود شاهد پدیده‌های منفی نیستیم. به علت تنزل قیمت برخی کالاها در جهان اینک می توانیم با هزینه‌های کمتری اجناس مورد نیاز خود را خریداری و طرح‌های کشور را اجرا کنیم. به عبارت دیگر، حتی از بحران می‌توان نتیجه مثبتی گرفت زیرا واقعاً بلایی نیست که نیکی به بار نیاورد.
رئیس جمهور احمدی‌نژاد در یکی از سخنرانی‌های اخیر خود اظهار داشت که بحران مالی و اقتصادی جاری به وضوح نشان داده است که نظام سرمایه‌داری نظام معیوبی است و اینکه نظام جدید اقتصادی باید ایجاد شود. آیا منظورش همان نظام اقتصادی اسلامی بود؟ فرق اساسی آن با نظام سرمایه‌داری چیست؟
گفتنی است که درسال های اخیر در سراسر جهان و از جمله در روسیه علاقه به سیستم مالی اسلامی رشد نموده است . به عنوان مثال می توان به همایش بین المللی در زمینه بانکداری اسلامی اشاره کرد که قرار است در ماه فوریه در مسکو برگزار شود.
پاسخ: بهتر است در این زمینه با افراد دارای تخصص که در زمینه مسائل مالی و اقتصاد اسلامی اطلاعات کافی دارند گفتگو کنید . اینجانب متخصص چنین اموری نیستم. ولی می‌توانم بطور عام پاسخ بدهم. به نظر می‌آید که بحران جاری حتماً به تغییرات اساسی در نظام اقتصادی جهان منجر خواهد شد. بازگشت به گذشته را بعید می دانم ولی اکنون کسی احتمالاً نمی داند چه تغییرات مشخصی در پیش است.
تفاوت اساسی بین نظام اقتصاد سرمایه‌داری و نظام اقتصاد اسلامی بدان معنا است که در نظام سرمایه‌داری هیچ محدودیتی برای کسب سود وجود ندارد. مفاهیم عدالت و شفقت وجود ندارد. ولی در نظام اسلامی حمایت از فقرا و همه نیازمندان واجب است.
می توان به طور آزاد به کار تجاری پرداخت زیرا روابط بازار به رسمیت شناخته شده است ولی استثمار انسان توسط انسان وجود ندارد. خداوند در قرآن کریم با قاطعیت ربا را منع فرموده است .
کسب بهره و انعقاد معاملات بهره‌جویانه‌ای که در نظام سرمایه‌داری مشاهده می شود، باعث می شود ثروت‌های عظیمی در دست اشخاص متمرکز شود که این وضع از عدالت دور است. اسلام ضمن شناسایی مالکیت خصوصی و تلاش برای کسب سود در ابعاد معین، در همه عرصه‌های زندگی و از جمله در جهت نظارت بر مناسبات اجتماعی-اقتصادی، از احکام الهی پیروی می کند.
در نظام اقتصاد اسلامی سیستم متفاوت مالیاتی و نیز قواعد دیگر سرمایه‌گذاری وجود دارد. امیدوارم که بتوانید در این مورد با شرکت کنندگان در کنفرانس مذکور در پایتخت روسیه گفتگوداشته باشید.
- از قرار معلوم، روسیه و ایران چند سال است که با موفقیت به همکاری نظامی فنی می پردازند. جدیداً در رسانه های گروهی ایران و غرب گزارشی منتشر شد که روسیه به صدور سامانه موشکی ضد هوایی اس-300 به کشورایران اقدام نموده است . آیا این خبرها صحت دارد؟ کمپانی "روس آبارون‌اکسپورت" از پاسخ دادن به این سئوال خودداری کرده است. در این زمینه چه مطلبی دارید که بیان نماید ؟
- تعجب می کنم که برخی با جد و جهد زیاد موضوع صادرات اس-300 به کشورمان را دامن می زنند. سئوال این است که آیا اگر فردی جلیقه ضد گلوله تن کند، او دیگران را در معرض تهدید قرار می دهد ؟
گزارش های منتشره درباره خرید سامانه موشکی ضد هوایی توسط ایران تنها کسانی را ناراحت می‌کند که برنامه‌های تجاوزکارانه‌ای در سر می پرورانند چرا که این تجهیزات صرفا دفاعی است و با اطمینان می توانم بگویم که ما فعلاً از این نوع تسلیحات برخوردار نیستیم.
قراردادهای ما در زمینه خرید اسلحه حالت صرفاً دفاعی دارند . عده‌ای دلشان می خواهد که ما غیر مسلح باشیم و نتوانیم از خود دفاع کنیم.
ما از قراردادهای نظامی خود با روسیه راضی هستیم. در مورد خرید های گذشته از جمله هواپیماهای جنگی میگ و سوخوی می توان گفت که تعداد این جنگنده‌ها بسیار کم است. همسایگان ما در منطقه خلیج فارس از این نوع جنگنده‌ها بیشتر دارند. نیروی مرزبانی ما نیز از اسلحه کالاشنیکوف استفاده می‌کند.
مایلم خاطرنشان کنم که روسیه گاهی از صدور تجهیزات به ایران خودداری می کند ولی این نوع از تجهیزات را به دیگران واگذار می کند.
در هر صورت ما قادریم سلاح‌های دفاعی خود را تولید کنیم. در ایران تجهیزات لازم برای پاسخگوی نیرومند به تجاوزات دشمنان را داریم .
- وضعیت بوشهر چطور است؟ طبق یک نظریه، روسیه که از سوی ایالات متحده و اسراییل تحت فشار شدید قرار گرفته است، به صورت تصنعی راه‌اندازی این پروژه را به تعویق می اندازد. یادآوری می‌شود که ابتدا قرار بود ساخت نیروگاه بوشهر اواخر سال 1999 خاتمه یابد. بعد از آن موعد راه‌اندازی آن مرتباً به تعویق افتاد و حالا اواخر سال 2009 را عنوان می‌کنند.
- ما اعتقاد نداریم که روسیه به صورت تصنعی ساخت نیروگاه اتمی بوشهر را طول می دهد. کار در این سازه واقعاً طولانی شده است ولی نه فقط به دلیل قصور روسیه. حقیقت این است که بعضی قطعات و اجزای ترکیبی این پروژه توسط دیگر کشورها از جمله کره جنوبی و اوکراین تولید می‌شوند. این کشورها گاهی به صورت عجیب به موقع این سفارش‌ها را اجرا نمی کنند. در هر شکل معتقدیم که روسیه صرف نظر از هر فشار تعهداتی را که پذیرفته، محقق خواهد ساخت .
گزارش شده بود که ایران در صدد است 5-4 واحد نیروگاه اتمی جدید را بسازد. روسیه برای دریافت حق ساخت آنها چه شانسی دارد؟
-با اطمینان اعلام می کنم که شانس روسیه از دیگران بیشتر است. و این در حالی است که آمریکا و کشورهای دیگر غربی سعی می‌کنند به هر وسیله ممکن از این امر جلوگیری کنند.
آنها برای ممانعت از توسعه روابط بین روسیه و ایران از هیچ اقدامی فروگذاری نمی کنند. تعجب نخواهم کرد چنانچه آمریکا ( در صورت وارد شدن روسیه برای اجرای پروژه های جدید نیروگاه هسته ایی ) قول ساخت نیروگاه‌ها را به نصف قیمت واقعی بدهد. آنها حاضرند به هر کاری تن دهند تا بین ما تفرقه بیاندازند. امیدوارم که موفق نشوند.
برنامه هسته‌ای ایران باعث نگرانی جدی کشورهای عربی حوزه خلیج فارس می‌شود. یک دیپلمات عربی از کشور همسایه شما حتی به من گفت که اگر ایران صاحب سلاح‌های هسته‌ای شود. از آن نه علیه اسراییل بلکه گویا علیه این کشورها استفاده خواهد شد . تفسیر شما از این نگرانی چیست؟
-ایران بارها اعلام کرده است که قصد تولید سلاح‌های هسته‌ای را ندارد . در دکترین دفاعی ایران جایی برای بمب اتم نیست. ایران با بازرسی آژانس بین‌المللی انرژی اتمی برخوردی شفاف دارد. بازرسان آژانس به تاسیسات و واحدهای مربوطه آزادنه دسترسی دارند و از فعالیت هایی که آنجا انجام می‌گیرد، اطلاعات کافی کسب می نمایند . جای بسی تعجب است که همسایگان عرب ما در رابطه با کشور برادر ایران این همه نگرانی ابراز می‌کنند.
یادآوری می‌کنم که هنگامی که صدام حسین به کویت حمله کرد، بسیاری از ساکنان کویت بسوی ایران گریختند . ما به آنها پناه داده و رافت اسلامی از خود نشان دادیم. جای تعجب است آنها که مسلمان هستند، بیشتر نگران فعالیت ایران اسلامی هستند تا اقدامات و فعالیت های جنایتکاران اسراییل که در این زمینه تولید سلاح اتمی دارند دارد . بدون شک، این نتیجه نفوذ ایالات متحده و اسراییل است . سیاست آنها بر اصل قدیمی و آزموده استعماری «تفرقه بیانداز و حکومت کن» استوارگردیده است.
خصوصا مسلمانان نباید به دامن زدن اختلافات سنی-شیعی دست بزنند زیرا این امر به ضرر همه مسلمانان و تمام جهان اسلام است و فقط به نفع دشمنان است که هر وقت اراده نمایند برادر را به جان برادر دیگر بیاندازند و خوشحال شوند. نباید اجازه بدهیم که ما را فریب دهند.
در رابطه با اینکه ایران قصد ندارد برنامه هسته‌ای خود را قطع کند، تهدیدها علیه شما از سوی آمریکا و اسراییل بیش از پیش شنیده می‌شود. آیا آنها می توانند جنگی علیه ایران شروع کنند یا حد اقل به تاسیسات هسته‌ای ایران ضربه بزنند؟ آیا در این صورت روی پشتیبانی روسیه حساب می کنید؟
-ایران با عراق و افغانستان فرق می‌کند. اگر ایالات متحده به ماجراجویی علیه ما تن دهد، ما منافع آنها را در سراسر جهان تهدید خواهیم کرد. طبق یک دیدگاه رایج، برای آمریکا آغاز جنگی دیگر در منطقه بدون رها شدن از دو جنگ قبلی، جنون محض است.
ولی باید توجه داشت که عامل احساس قدرت برتر و مبرا دانستن خویش از مجازات از جمله عواملی است که باعث می شود عقل و خرد از دست برود . به همین دلیل ما برای همه تحولات آماده هستیم.
ما اعتقاد داریم روسیه دوست ماست. ولی هر کشوری منافع خود را دارد . در چنین رویا روی امیدوار نیستیم که کسی به نفع ما وارد جنگ شود. فقط به خودمان متکی خواهیم بود و امیدواریم که در صورت تجاوز،. روسیه حداقل بی طرفی خود را حفظ کند و به دشمن ملحق نشود.
- در سال 2009 در ایران انتخابات ریاست جمهوری برگزار می‌شود. آیا رئیس جمهور محمود احمدی‌نژاد سمت خود را حفظ خواهد کرد؟ بعضی اعضای دولت اوباما اظهار عقیده کرده‌اند که در این صورت برقراری گفتگو بین ایران و ایالات متحده احتمال کمی دارد.
- آمریکا همیشه به صورت مستقیم و غیرمستقیم در امور دیگران دخالت کرده است. آنها چه حقی دارند بگویند چه کسی رئیس جمهور ایران باشد؟ اگر دمکرات هستید، باید به رأی مردم نه فقط در کشور خود بلکه دردیگر کشورها نیز احترام بگذارید. در انتخابات آزاد و دمکراتیک ایران رای واراده ملت ما تعیین کننده است. بگذارید ملت ها خود تصمیم بگیرد. ایرانیان نمی‌خواهند که به آنها دستور بدهند چه کسی را به ریاست جمهوری انتخاب کنند.
البته در ایران معمولاً آخرین روزهای بر گزاری تبلیغات انتخابات برای نتیجه انتخابات تعیین کننده است. مهم این است که چه کسانی خود را برای مقام ریاست جمهوری معرفی کنند. اوضاع اقتصادی در آستانه انتخابات نیز اهمیت دارد. در مورد شانس محمود احمدی‌نژاد باید بگویم وقتی که او را در جریان سفرها در سطح کشور در میان انبوهی از مردم و در حال پاسخ دادن به سئوالات آنها می‌بینیم، می فهمیم محبوبیت او چقدر بالاست. او مردی از میان مردم و برای مردم است.
در خاتمه اجازه بفرمایید سئوال به ظاهر بچگانه‌ای بکنم. ایران هم با روسیه روابط حسنه دارد و هم با بلاروس. روابط با کدام یک از آنها بهتر است؟
- این روابط با هم قابل مقایسه نیست. صادقانه می گویم که خط سیاسی مستقل لوکاشنکو رئیس جمهور بلاروس برای ما خوشایند است. ولی روسیه و ایران با هم مشترکات فراوانی دارد. این مشترکات نه تنها شامل منافع بلکه خطرات هم است. افغانستان، پاکستان و مبارزه با مواد مخدر و نیز مرز ما با روسیه در دریای خزر باید به حساب آورده شود.
روابط ایران با روسیه و با بلاروس از حجم و وزن اقتصادی و سیاسی متفاوتی برخوردار است. نباید از این واقعیت غافل ماند که روسیه عضو دائمی شورای امنیت سازمان ملل متحد می باشد.
از سوی دیگر، آلکساندر لوکاشنکو (رییس جمهور بلاروس)درست خاطرنشان کرد که بلاروس و ایران با هم روابط مشترک دارند. هنگامی که روسیه گاهی از فروش کالا به ما خودداری می کند، به بلاروس مراجعه کرده و آنچه را که لازم داریم، خریداری می کنیم.
- جناب آقای سفیر، از پاسخ‌های پر محتوای شما متشکرم. لطفاً بهترین آرزوهای ما را به ملت غیور ایران برسانید. واقعاً عوامل زیادی روسیه و ایران را با هم مرتبط می‌کنند که فکر می‌کنم ادامه توسعه و گسترش این روابط به نفع نه تنها دو کشور بلکه به نفع تحکیم صلح و کاهش خطر جنگ است که نه ملت روسیه آن را می خواهند و نه ملت ایران.
پایان پیام.