تاریخ : يکشنبه 26 مهر 1394
کد 46305

طالع باقرزاده: وهابی ها تحت حمایت افراد ثروتمند قرار دارند

مصاحبه رئیس جنبش اتحاد مسلمانان با روزنامه مساوات

مباحث و مطالب مرتبط با این روحانی جوان آذری، طی 2 ماه اخیر در صدر اخبار فرهنگی، مذهبی سایت ها و شبکه های اجتماعی جمهوری آذربایجان قرار گرفته است.

آران نیوز- طالع باقرزاده که در 31جولای سال جاری از زندان آزاد شده است روند صدور بیانیه های شدید علیه حکومت را همچنان ادامه می دهد. وی در ماه گذشته به وزارت امنیت ملی احضار و مورد بازجویی قرار گرفت. سپس در شهر یولاخ از سوی افراد مسلح بازداشت شده و بعد از ادای توضیحات آزاد شد. بعد از این حوادث تا نوعی کاهش در فعالیتهای جنبش اتحاد مسلمانان مشاهده شد که اکثر افراد آن را در پی فشار از سوی وزارت امنیت می دانند.
بایکوت انتخابات از سوی جنبش اتحاد مسلمانان موجبات ناراحتی شدید حاکمیت را نیز در پی داشت که در اجلاس اخیر مجلس ملی این مسئله مورد مذاکره قرار گرفت.
- در روزهای اخیر شاهد نوعی کاهش در فعالیتهای شما بودیم. برخی ها عنوان می کنند که این پسروی از سوی شما بخاطر اعمال فشار بر شما می باشد. این گفته ها تا چه اندازه ای واقعیت دارد؟
این سئوال از ریشه اشتباه است. در اینجا یا غرض ورزی و یا نوعی بی اطلاعی وجود دارد. نقطه اوج فعالیتهای ما در طول سه ماه گذشته همین ماه است. ادعا می شود که در وزارت امنیت من تحت فشار قرار گرفته ام. ولی این در حالی است که من بعد از خروج از وزارت امنیت کارهای مهمی انجام داده ام. بعد از آن هم ماجرای یولاخ بوجود آمد.
این ماه یک ماه سیاسی می باشد. ما انتخابات را در پیش رو داریم. ما بعنوان یک تشکیلات موضع خود را در میان گذاشته و اعلام بایکوت کردیم. این مسئله به طور مستقیم در مجلس ملی مورد بحث قرار گرفت. طرف مقابل تاثیر این تصمیم ما را احساس کردند. تشکیلات ما به اندازه کافی امکانات و نفوذ دارد. ما همچنان فعالیت خود را ادامه می دهیم و هیچ فشاری از سوی وزارت امنیت ملی به ما وارد نشده است.
- در یکی از جلسات اخیر مجلس ملی در خصوص فعالیت های دینی برخی تغییرات در قوانین بوجود آمد. حتی یکی از نمایندگان مجلس در این خصوص نیز سخنرانی منتقدانه ای انجام داد.
فشار بر علیه دین منحصر به سال جاری نمی باشد. این روند از سال 1999 آغاز شده است. در سالهای 2011 تا 2012 این رویه شدت یافت. تمامی کتب دینی تحت سانسور قرار می گیرند. برجسته کردن این مسئله در جلسه اخیر مجلس ملی بی ارتباط با افزایش فعالیتهای اسلامگرایان نمی باشد. امکان تاثیر ما بر روندهای سیاسی افزایش یافته است. ما امروز شاهد افزایش حمایتها از سوی غیردینداران نیز هستیم. هرکس که خود را مسلمان می داند می تواند در جنبش ما عضویت پیدا کند. شیعه و سنی هیچ فرقی ندارند.
رشد و پیشرفت ما موجب ناراحتی حاکمیت می شود. تمامی این قوانین فقط بر روی کاغذ خواهند ماند. نمی توان با قشر دیندار به مقابله پرداخت. در سال 2012 ما شاهد آن بودیم که دیندارانی که در خارج از کشور تحصیل کرده اند نمی توانند در مراسمات دینی شرکت کرده و بعنوان یک روحانی سخنرانی کنند. حتی برای ایشان پرونده جنایی نیز باز می شد.
اما امروز شاهد آن هستیم که طلبه هایی را که در خارج از کشور تحصیل کرده اند را بعنوان آخوند مساجد تعیین می کنند. تمامی فشارها و سرکوب ها فقط در ظاهر قضیه هستند. در پارلمان حتی گفتند که باید مجازات تعیین گردد. فقط مجلس با زبان تهدید سخن نگفته بود که آن هم اقدام به این کار کرد. هیچ یک از تهدیدهای ایشان ما را تضعیف نخواهد کرد. ما همیشه حرفهای خود را در وزارت امنیت و وزارت کشور گفته ایم. سیستم قانون در کشور مسیر خود را گم کرده است. کسی که مسیر خود را گم کرده باشد، سخن خود را نیز گم خواهد کرد. اعمال قوانین جزایی بیشتر جنبه تبلیغی دارد. اگر قرار باشد کسی را مجازات کنند باید نمایندگان مجلس را مجازات نمایند. یک روز فراخواهد رسید که مردم خودشان ایشان را مجازات خواهند کرد.
- آیا منظور شما این است که به قوانین تصویب شده عمل نخواهید کرد؟
قانون تصویب شده در مجلس درخصوص اجماعات دینی می باشد. ما اجماع دینی نیستیم. ما یک نهاد غیردولتی هستیم (NGO). این قوانین هیچ ارتباطی به ما ندارند. این قوانین در خصوص سایر موارد نیز فقط بر روی کاغذ خواهند ماند.
- برخی چنین تصور می کنند که تصمیم شما بر بایکوت انتخابات در راستای حمایت از شورای ملی می باشد. نظر ما در این مورد چیست؟
هر تشکیلات موضع خود را دارد. هیئت اداری ما نیز چنین تصمیمی گرفت. ما تحت تاثیر هیچ تشکیلاتی نیستیم. ما فقط موضع خودمان را اعلام کردیم.
- در روز انتخابات آیا درخواستی از مردم با موضوع عدم شرکت در انتخابات خواهید داشت؟
ما فقط می توانیم به اعضای خودمان مراجعه کنیم. مردم آزاد است. ما نمی توانیم از جایگاه سایر افراد سخن بگوییم. مطمئنا حامیان ما در انتخابات شرکت نخواهند کرد.
- در ماه های اخیر شاهد افزایش تاثیر داعش در کشورمان بوده ایم. بنظر شما آیا در کشور ما خطر داعش وجود دارد؟
برای فهم اینکه آیا این خطر در آذربایجان در حال افزایش است یا نه باید به اطلاعیه های وزارت امنیت توجه داشته باشیم. در روزهای اخیر الدارمحموداف وزیر امنیت ملی در خصوص مبارزه با داعش سخن گفت. پس حتما چنین خطراتی وجود دارد که وزیر چنین سخنانی بیان می کند. مسبب این خطر هم خود حاکمیت می باشد. چرا که حاکمیت درهای کشور را بر روی وهابیت باز کرد. شرایط را برای گسترش فعالیتهای ایشان هموار ساخت. در نتیجه مقابله یا ایشان نیز با مشکل مواجه شد. آنها مانند یک ویروس در حال انتشار هستند و برای دولت یک خطر به حساب می آیند. این یک امتحان جدی برای دولت است. وهابی های آذربایجان امکانات شگفت انگیزی دارند. چرا با آنها مقابله نمی کنند؟ وقتی یکی از شیعیان مغازه ای باز می کند به سرعت آن مکان را تحت نظارت قرار می دهند و این درحالی است که وهابی ها از شبکه عظیم تجاری برخوردارند. ادعا مبارزه با وهابی ها را دارند، ولی در پشت پرده ماجرا از ایشان حمایت می کنند. اینکه ممکن است برخی از نیروهای خارجی با استفاده از وهابی ها بر حاکمیت فشار وارد سازند نیز حقیقت دارد. حاکمیت سکان دار کشتی دولت است و بی تردید او پاسخ گوی تمامی خطرات می باشد. خطر داعش همچنان وجود دارد. در تلویزیون باید برعلیه ایشان مبارزه علنی شروع شود. اگر امروز به آنها میدان بدهند در حقیقت به منزله تبلیغ ایشان می باشد.
- گفته می شود که این خطر فکری(وهابیت) بیشتر در میان ثروتمندان جامعه منتشر شده است. حتی گفته می شود که اکثر فرزندان مسئولین بلند مرتبه و مخصوصا ورزشکاران از فرقه وهابیت پیروی می کنند.
این ادعا زیاد هم کذب نیست. افزایش طرفداران این فرقه در میان ثروتمندان به دلیل تبلیغات آنها می باشد. امروز وهابی ها تحت حمایت افراد ثروتمند قرار دارند. فرزندان مسئولین بلند مرتبه از ایشان حمایت می کنند. این یک خطر بزرگ برای دولت می باشد. حاکمیت باید جلوی این روند را بگیرد .
- یک ادعایی در مورد شما وجود دارد. گفته می شود شما در انتخابات ریاست جمهوری در سال 2018 نامزد انتخابات خواهید شد.  حتی شما را با رستم ابراهیم بی اف نیز مقایسه می کنند...
در آن سال من دقیقا 34 ساله خواهم شد. پس چنین چیزی امکان پذیر نیست. البته در این خصوص فعلا هیچ برنامه ای نداریم. ما بیشتر با کارهای معارفی مشغول خواهیم شد. هرکسی باید هویت ملی خود را بشناسد. هر کسی که دیندار است باید هم هویت اسلامی و هم هویت ملی داشته باشد. اگر هر دوی این گزینه ها را یکجا جمع کنیم در آن صورت شاهد بوجود آمدن یک شهروند ایده آل خواهیم بود. اگر هر یک از این مولفه ها در کسی نباشد، این یک شکست برای آن فرد می باشد. هویت ملی انسان را حفظ می کند و هویت اسلامی او را به جهان معرفی می کند. در روزهای آتی برنامه های ویژه ای خواهیم داشت.
- شما همانند یک قشر علمی- دینی صحبت می کنید، ولی مردم شما را بیشتر بعنوان یک قشر سیاسی- دینی می شناسند. دلیل آن چیست؟
وقتی صحبت از معارف می شود، منظور فقط کتاب نیست. معارف در امور سیاسی نیز وجود دارد. دو بار حبس شده ام. خدا را شاکرم که در برابر ایشان تسلیم نشده ام. خدا ما را حفظ کرد. در حالت کلی هیچ تقاضا عفو شامل حال ما نشد. می دانند که به هیچ وجه نامه درخواست عفو نخواهیم نوشت. به دلیل سخنرانی هایی که داشته ایم در میان قشر دینی سیاسی قرار گرفته ایم. انتقادهایی که از سیستم مدیریتی به عمل می آید بیشتر جنبه سیاسی دارد. در حال حاضر ما بازیکنان سیاسی زیادی داریم. هرکسی که مشکلات جامعه را انتقاد می کند، به طور خودکار وارد محیط سیاسی می شود. دین اسلام تاکید دارد که باید صدای حق را بلند کرد. اگر ما به دین دلیل صدای حق طلبی خود را بلند می کنیم، پس با سیاست مشغول هستیم.
- فضای موجود در میان نیروهای دموکراتیک زیاد خوب نیست. آیا در آینده ای نه چندان دور می توان شاهد ایجاد ائتلاف میان شما و یک نیروی مخالفت بود؟
ما از اتحاد حمایت می کنیم و طرفدار تفرقه نیستیم. اگر به سئوال شما جواب بدهیم. باید تاکید کنم که تا کنون با این کار مشغول شده ایم و بعد از آن نیز آن را دنبال خواهیم کرد. امیدواریم که در داخل احزاب مخالف هم شاهد وجود وحدت رویه باشیم. ما آینده مردم خود را در این می بینیم. اگر روال به همین ترتیب باشد، همه چیز به شکل دلخواه ما خواهد بود. تفرقه هیچ فایده ای ندارد. منافع ملی خواهان وجود تفرقه میان اقتدار و مخالفت نیست.
- 4 سال در حبس حضور داشتید. جنبه های مشابه و مخالف در آذربایجانی که قبلا دیده بودید با آذربایجان فعلی در چیست؟
در آذربایجان 4 سال پیش نوعی رکود وجود داشت. اما امروز شاهد آن هستیم که مردم به راحتی حرف خود را می زنند. مشکلات خود را بر سر زبان می آورند. شبکه های اجتماعی هم جایگاه خاص خود را دارد. شعور اجتماعی به تدریج در میان مردم رسوخ می کند. مردم مشکلات را در داخل خانه خود می بیند. اگر در زمان خودش حمایت کافی صورت می گرفت و قشر مخالفت کار را به دست می گرفت، این وضعیت به وجود نمی آمد. مردم باید رنگ سیاسی به خود بگیرند. من فردی بدبین نیستم و کاملا خوش بین هستم و معتقدم که ما به سوی پیشرفت گام بر می داریم.
- آیا در مدت زمانی که در حبس بودید چیزی از دست دادید یا بدست آوردید؟
4 سال از بهترین دوران جوانی خود رادر حبس گذراندم. این مدت از لحاظ معنوی و مطالعه خیلی مثبت بود. در سال 2013 برای بار دوم حبس شدم. میزان فعالیت من در طول مدتی که در حبس بودم با زمانی که آزاد بودم کاملا متفاوت بود. مدتی که در حبس بودم بیشتر وارد سیاست شدم. مهمتر از همه اینکه به فراموشی سپرده نشدیم و بیشتر وارد اجتماع شدیم. حاکمیت با حبس من به دنبال حذف حاج طالع از میان مردم بود که همه چیز بر عکس شد و تاثیر من بر روی جمعیت افزایش یافت.
- هم اکنون هم دینداران زیادی در حبس هستند. آیا برای آزادی ایشان کارهای لازم را انجام می دهید؟
ما به عنوان یک جنبش مردمی که دارای نگرش سیاسی می باشد، ما به دنبال آزادی هرکسی که به خاطر آینده مردم صدای حق طلبی خود را بلند کرده است تلاش می کنیم. اگر لازم باشد حتی آماده ایم تا در چارچوب قانون از امکان فشار نیز استفاده کنیم. نباید میان مردم تبعیض قائل شد. باید به مخالفت با دید یک مسلمان نگاه کنیم. امروز در محیط سیاسی مخالفت رهبر ملحد و مشرک نداریم. فرد ملحد و مشرک نمی تواند بر مردم مسلمان حکومت کند. در میان مخالفت تعداد کسانی که در ظاهر مسلمان هستند زیاد است. ما بیشتر از همه به خاطر حبس لیلا یونس و خدیجه اسماعیل ناراحت هستیم. تلاش ما بر این است که ابتدا بانوانمان و سپس آقایانی که در حبس هستند آزاد شوند.
- سئوال آخر من در خصوص حجاب است. این مشکل دوباره به قوت خود باقی ماند. آیا این را می توان بعنوان موفقیت حاکمیت در برابر قشر دیندار محسوب کرد؟
ما دائما به دنبال احقاق حقوق خودمان هستیم. هرکس می تواند به راحتی دین خود را اظهار کند. در مورد حجاب چندین تجمع و تظاهرات انجام شد و نتیجه اش را هم دیدیم. الان در اکثر مدارس متوسطه این مسئله حل شده است. وزارت تحصیل مسئولیت این کار را به عهده مدیران مدارس واگذار کرده است. هرکدام از مدیرانی که مانع از استفاده از حجاب می شوند را مورد بررسی قرار می دهیم. تلاش می کنیم که این مشکل در هیچ یک از مدارس وجود نداشته باشد. مشکل فعلی در ارتباط با کارت های شناسایی می باشد. در خانه همه مردم بانوان محجبه حضور دارند. تصاویر محجبه مادران و خواهران همه مردم می تواند در کارت شناسایی وجود داشته باشد. مادران مسئولین بلند مرتبه معمولا زنان باحجاب هستند، اگر کسی به آنها بگوید که حجاب خود را بردار آیا ناراحت نمی شود؟ این مسئله برخلاف ارزشهای ملی و اسلامی می باشد. مشکل باید از ریشه حل شود. ما دست از مبارزه بر نخواهیم داشت. 

  • نوشته شده
  • در يکشنبه 26 مهر 1394
captcha refresh